----- Original Message -----
Sent: Tuesday, October 04, 2005 12:29 PM
Subject: Re: [УИТС-01-1 Африн Н.С.] НПС Сосьва-1 Урай Сибнефтепровод - talk.ru.scada
МСН пишет:
> ----- Original Message -----
> From: "Максим"
>> Не могу сдержаться и не поделиться, что контроллеры Rockwell
>> Automation - не самый передовой продукт мировой индустрии,
> - на чем основано такое утверждение? посмотрите топ PLC в журнале
> ControlEngeneering...
Топ ни о чем не говорит. Тем более в журнале. Уверен, что в другом
журнале топ будет распределен по другому.
>> а стоит очень дорого - цена/качество не оправдывается.
> - опять же - голословное утверждение, сравните
Данные на 2004 г.
плата контроллера SLC5/04 1747-L541 - 51 796 р.
плата дискретных входов 1746-IB32 - 12 592 р.
плата дискретных выходов 1746-OB32 - 15 444 р.
плата аналовых вводов 1746-NI8 - 28 274 р.
шасси на 10 слотов - 20 196 р.
Контроллер ICP 7188 512K - около $200
Дискретные модули - около $70
Аналоговые - около $120
По качеству и возможностям принципиальной разницы не вижу. А вот по
цене - Контроллер в 8 раз дороже, DIO - в 6, AI - в 8 раз. И это только
один пример... Теперь, думаю, не голословно...
>> Пакет Rockwell Software -
>> довольно неплохой. Минус - поддерживает только свое "железо".
>> Про Трейс Моум ничего хорошего не могу сказать. Да, какие-то задачи
>> решить с ним можно. Но.... Большое но... В общем одни маты у меня на
>> него, потому писать ничего не буду. Все молятся на 6-ю версию,
которую
>> ждут уже год минимум. Может она исправит положение вещей...
> - т.е. это Ваш опыт.
Это опыт мой и людей, с которыми я общаюсь... Одно время мы взяли TM на
вооружение, но когда дело дошло до реальных задач, в 90% случаем ТМ
реавльно не подходит. Приходится изобрететь велосипеды.
>> Так что
>> говорить, что студенты изучают эти продукты, т.к. они лучшие, это
>> значит в самом начале карьеры, направить студента на ложный путь...
> - здрасьте - "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".
> - названные продукты достаточно широко применяются в автоматизации,
> современной
согласен...
> - применение их в обучении только на этом основании, обосновано
не спорю, но не надо тогда говорить, что изучаем их, потому что они
лучшие (меня эта фраза задела).
> - в вузе все-таки учат УЧИТЬСЯ, чтобы молодой специалист уже на своем
> рабочем месте мог осваивать конкретный инструментарий
> - в продуктах от RA все основные функции имеются, познакомившись с
ними,
> гораздо проще разобраться с остальными
согласен...
> - сейчас в нефтегазе для обучения представлена линейки от RA, METSO,
TM. Да,
> ее можно и нужно расширять.
> - и еще - желаю услышать от Вас предложений, дабы не "направить
студента на
> ложный путь... "
Пусть все идет как есть... RS - действительно хороший и понятный пакет,
на нем хорошо учиться. TM - не годится (мое мнение), так как очень
сложен для человека, еще не имеющего опыта в построении SCADA...
METSO - не знаю, не видел...
>> каждого студента после опредеенного опыта появится свое суб'ективное
>> мнение. Объективного, мне кажется, здесь нет.
> - про субъективное - понятно, как инженеру, мне многое не нравится в
RA и в
> ТМ, и при возможности выбираю иное, но ...
> - а про объективное - непонял.
Объективное, это независящее от мнений... Как аксиома... Например:
контроллер NN крут, потому что он крут... Все это поняли и используют
этот контроллер. Или про SCADA-пакет то же самое...
Но таких вещей еще не изобрели... Поэтому каждый находит свои плюсы и
минусы в конкретном продукте. Потому мнение о нем суб'ективное. И топ
журнала, между прочим, тоже суб'ективное мнение (если не купленное)...
--
Maxx
)