Курс МСН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Курс МСН » Предыстория » [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос. Расходомер


[АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос. Расходомер

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

----- Original Message -----
Sent: Monday, December 12, 2005 9:54 PM
Subject: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос - talk.ru.scada

Уважаемый МСН как поступить с импульсными расходомерами,нужно ставить
специальный модуль?мое предложение,сигнал с расходника будет идти через
делитель частоты,на дискретный вход контроллера,ну а дельше по
накатанной формуле(цена импульса на интервал времени/время импульса)
--
Черепанов К.А. АТП-01-1

0

2

----- Original Message -----
Sent: Wednesday, December 14, 2005 9:48 AM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос - talk.ru.scada

----- Original Message -----
From: "Черепанов Константин Анатольевич" <

>  как поступить с импульсными расходомерами,нужно ставить
> специальный модуль?
- да

> мое предложение,сигнал с расходника будет идти через
> делитель частоты,
- ?
- идет не частота, модулированная значением, а импульсы с определенным весом

> на дискретный вход контроллера,
- Вы гарантируете, что не пропустите импульс (а это сколько-то нефти!)?
- FI - гарантирует, не выше заданнойчастоты следования импульсов
- вывод - FI

---
МСН

0

3

----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 15, 2005 10:50 AM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос - talk.ru.scada

----- Original Message -----
From: "Черепанов Константин Анатольевич"
> - Вы меня извените,но есть другой вариант,Метран 360,аналоговый выход,и
- извИняю

> придумывать ничего не надо,а то я тут и так напридумывал очень много!
- вопрос скорее в том, на каком принципе производится измерение
расходомером, с последующим преобразованием
- у Вас ведь измерение расхода воды? обычно это ультразвуковые расходчики, с
импульсным выходом, с последующим преобразованием в аналоговый
- кориолисовы выдают цифру, которая преобразуется в аналог или импульс, но
их на воду не ставят - дорого
- по сужающему устройству воду не меряют - потери давления

---
МСН

0

4

----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 15, 2005 2:18 PM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос - talk.ru.scada

- очень не простой вопрос,для решения задачи пришлось связаться с
коллегой по работе,который объяснил ,что сигнал (импульс,тот же
замкнутый контакт,но с какой-то частотой по времени) с датчика приходит
на DI вход контроллера,но через делитель частоты(приходит на делитель
10 сигналов(цена одного сигнала=0,003 м3/ч),он в свою очередь выдает 1
на контроллер(цена соответственно = 0,03м3/ч))причем контроллер не
пропускает ни одного сигнала с делителя,и дальше ведется подсчет
сигналов и умножение на цену импульса,каждые 4 часа сброс счетчика.Есть
БКНС,где стоят ScadaPaсk контроллеры,но там уже имеются FI входа,но это
уже другая история.
Немного мычислений:буду брать по максимому,датчик расчитан на 200
м3/ч,это примерно 18 импульсов в секунду,при скорости типового время
сканирования контроллера 0.9 мс/К,это очень много,и сигналы будут
теряться,теперь через делитель,примерно 1,8 импульсов в
секунду,укладываемся во время сканирования,и ни одни сигнал не уйдет
незамеченным.
МСН,Вы правы,что дорогие счетчики не стоит ставить на воду.
С Уважением Черепанов К.А.
--
Черепанов К.А. АТП-01-1

0

5

----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 15, 2005 5:00 PM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Продолжение темы "Интересный вопрос" - talk.ru.scada

----- Original Message -----
From: "Черепанов Константин Анатольевич"
> ...и ни одни сигнал не уйдет
> незамеченным.

- в том то и дело, что уйдет
- монитор PLC опрашивает DI c каким-то периодом и результат (0/1) пишет в
ячейку памяти, которую Вы считываете программно и в др. переменной
организуете накопительный счетчик
- какая скважность импульса?
- импульс может прийти внутри этого периода и DI его "не увидит" = значит
его потеряли
- период опроса не гарантирован, т.к. зависит и от общего кол-ва сигналов,
модулей, их скорости реакции
- я бы так сказал, если это коммерческий или оперативный бригадный учет - то
нельзя допускать и теоретической потери импульса (банкомат должен отсчитать
все купюры всегда!)
- для учета расхода воды, где требования к точности измерений пониже, то
можно согласиться, скрипя сердцем, т.к. это все-таки потенциальная "дырка",
а применив такое решение, оно зачастую становится типовым решением для
программиста и может подвести в неподходящий момент

---
МСН

0

6

----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 15, 2005 5:59 PM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Продолжение темы "Интересный вопрос" - talk.ru.scada

МСН пишет:

> ----- Original Message -----
> - какая скважность импульса?
> - импульс может прийти внутри этого периода и DI его "не увидит" =
значит
> его потеряли

- хорошо,тогда можно уменьшить амплитуду еще в два раза,т.е. делитель
будет передавать сигнал на контроллер только если насчитает 20
импульсов с датчика(max один импульс за 2 сек),тогда появляется больше
времени на обработку DI сигнала.Ни с датчика,ни с делителя импульс не
пропадает,просто результат будет выдаваться на секунду позже,но я думаю
что это не существенно.

> - период опроса не гарантирован, т.к. зависит и от общего кол-ва
сигналов,
> модулей, их скорости реакции
> - я бы так сказал, если это коммерческий или оперативный бригадный
учет - то
> нельзя допускать и теоретической потери импульса (банкомат должен
отсчитать
> все купюры всегда!)(если бы был расход нефти,то я бы и не стал
задавать Вам такие глупые вопросы):-)
> - для учета расхода воды, где требования к точности измерений пониже,
то
> можно согласиться, скрипя сердцем,
- так оно и есть.Спасибо МСН
т.к. это все-таки потенциальная "дырка",
--
Черепанов К.А. АТП-01-1

0

7

----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 15, 2005 7:46 PM
Subject: Re: [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Продолжение темы "Интересный вопрос" - talk.ru.scada

----- Original Message -----
From: "Черепанов Константин Анатольевич"

> Ни с датчика,ни с делителя импульс не
> пропадает,просто результат будет выдаваться на секунду позже,но я думаю
> что это не существенно.
>
- не амплитуд, а частоту?
- вернемся к скважности импульса
- если 0,5, т.е. меандр - то "где-то" так
- и то, все равно, рано или поздно, попадем на считывание в момент фронта
импульса - а там - неопределенность

---
МСН

0


Вы здесь » Курс МСН » Предыстория » [АТП-01-1 Черепанов К.А.]Интересный вопрос. Расходомер


создать форум